wittelsbuerger.com - Diskussionsforum Foren-Übersicht wittelsbuerger.com - Diskussionsforum
Europas größte Diskussionsplattform für den Westernreitsport
 
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   BenutzergruppenBenutzergruppen    KalenderKalender   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Reinerbige Tigerschecken - weißgeboren?
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    wittelsbuerger.com - Diskussionsforum Foren-Übersicht -> Appaloosa-Forum
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Hussar



Anmeldungsdatum: 02.11.2007
Beiträge: 7

BeitragVerfasst am: 13.04.2009 16:18:14    Titel: Antworten mit Zitat

Im deutschen Sprachgebrauch unterscheiden wir ja nicht (und so verkehrt ist das nun auch wieder nicht): Das Tigerscheckenmuster "weissgeboren" umfasst also die Begriffe few spot, few cap und snow cap.
Bzgl. des Vererbungsgrades sind Unterschiede nicht belegt und das unterschiedliche Erscheinungsbild eines few spots gegenüber eines snow caps lässt keine Rückschlüsse zu auf die Reinerbigkeit.

Für die Weissgeborenen gilt (rein theoretisch bisher und ohne Rücksichtnahme auf andere "Weisszeichner"):

LP/LP - PATN-1/PATN-1
oder
LP/LP - PATN-1/patn-1

Bei den Weissgeborenen ist also eine Reinerbigkeit auf LP gegeben, auf PATN-1 jedoch muss sie nicht gegeben sein.

Da es für PATN-1 sicherlich noch einige Zeit dauern wird, bis ein Test zur Verfügung stehen kann, muss weiterhin die Praxis herhalten, um die "volle" Reinerbigkeit eines Weissgeborenen zu bestätigen.

Mein eigener weissgeborener Hengst (black based snow cap) hat bisher ebenfalls nur bunte Fohlen gebracht, undzwar Volltiger wie auch Schabracktiger; bzw. teilweise weissgeboren mit bunten Stuten. Die Chancen, dass er also auch auf PATN-1 reinerbig ist, stehen gut.

Entscheidend für die möglichst genaue Identifikation des tatsächlichen Farbmusters ist es, diese bereits beim Fohlen festzustellen, um nicht durch die stete Veränderlichkeit der Tigerscheckenfärbung in die Irre geführt zu werden.

Hussar als Fohlen:
http://www.knabstrupper-of-independence.de/images/fotos/fohlen/html/hussarbaby.html

Hussar dreijährig:
http://www.knabstrupper-of-independence.de/images/fotos/hussarkoerung.jpg
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Scallida
World Champion


Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 2950

BeitragVerfasst am: 13.04.2009 17:58:32    Titel: Antworten mit Zitat

Sprich es hängt nicht nur von dem LP-Gen ab, ob bunte Fohlen fallen, sondern auch von dem PATN-1?

Sprich selbst wenn meine Stute ein SnowCap ist könnte sie noch einfarbige Fohlen bringen, wenn sie füt das PATN-1 nicht reinerbig ist. Habe ich das richtig verstanden?
_________________
lg
scallida
-----------------------------------------------------------
Seid ich "Boston Legal" schaue ist mir nichts mehr peinlich..
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
v.BW



Anmeldungsdatum: 08.06.2007
Beiträge: 506

BeitragVerfasst am: 13.04.2009 19:49:56    Titel: Antworten mit Zitat

Eine neuere Zusammenstellung von Rebecca Bellone für den Appaloosa sieht wie folgt aus:

Homozygote= Lp Doppelgenträger

- immer mit Nachtblindheit;
- sehr wenig spots;
- von minimal white bis maximal white aber immer mit sehr wenig spots "snow cap blanket" und "few spot leopards";
- manchmal schmale Augen;
- häufig helle Hufe mit dunklen vertikal verlaufenden Streifen;
- häufig auch vollständig unpigmentierte Hufe.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Scallida
World Champion


Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 2950

BeitragVerfasst am: 13.04.2009 19:56:37    Titel: Antworten mit Zitat

v.BW hat Folgendes geschrieben:
Eine neuere Zusammenstellung von Rebecca Bellone für den Appaloosa sieht wie folgt aus:

Homozygote= Lp Doppelgenträger

- immer mit Nachtblindheit;
- sehr wenig spots;
- von minimal white bis maximal white aber immer mit sehr wenig spots "snow cap blanket" und "few spot leopards";
- manchmal schmale Augen;
- häufig helle Hufe mit dunklen vertikal verlaufenden Streifen;
- häufig auch vollständig unpigmentierte Hufe.


Hmm, interessant. Das Meiste trifft auf meine Stute zu. Nur schmale Augen hat sie nicht und die Hufe sind unpigmentiert. Sie hat auch nur wenige Spots, alle außerhalb des Blankets. Ich bin gespannt, wie das nächste Fohlen aussehen wird...
_________________
lg
scallida
-----------------------------------------------------------
Seid ich "Boston Legal" schaue ist mir nichts mehr peinlich..
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Mira169



Anmeldungsdatum: 18.03.2008
Beiträge: 171

BeitragVerfasst am: 14.04.2009 11:09:16    Titel: Antworten mit Zitat

Aktuell erwarte ich ein Fohlen aus einem Hengst, der auch als Few Spot ausgeschrieben wird vom Besitzer. Er hat dunkle Beinen, einen farbigen Kopf und nur ganz wenige Flecken am Rand der Decke. Hufe sind gestreift. Das erste Fohlen des Hengstes ist ein Rappe...
Was ist er jetzt genetisch?
_________________
LG

Nadine

Ein Pferd ohne Reiter ist immer noch ein Pferd, aber ein Reiter ohne Pferd ist nur ein Mensch...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
v.BW



Anmeldungsdatum: 08.06.2007
Beiträge: 506

BeitragVerfasst am: 14.04.2009 14:59:55    Titel: Antworten mit Zitat

Doppelgenträger können nur entstehen, wenn sie von Vater und Mutter jeweils ein Lp erhalten haben.

Der Zuchthengst könnte schon Lp Doppelgenträger sein, gibt aber immer nur ein Lp weiter
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Zippo



Anmeldungsdatum: 01.11.2002
Beiträge: 393
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: 14.04.2009 22:46:43    Titel: Antworten mit Zitat

v.BW hat Folgendes geschrieben:
Eine neuere Zusammenstellung von Rebecca Bellone für den Appaloosa sieht wie folgt aus:

Homozygote= Lp Doppelgenträger

- immer mit Nachtblindheit;
- sehr wenig spots;
- von minimal white bis maximal white aber immer mit sehr wenig spots "snow cap blanket" und "few spot leopards";
- manchmal schmale Augen;
- häufig helle Hufe mit dunklen vertikal verlaufenden Streifen;
- häufig auch vollständig unpigmentierte Hufe.


Paßt auch fast alles zu meinem Hengst:

Babyphoto
Er hat bisher 15 Fohlen alle bunt (von solid w/characteristics bis volltiger)

Ich habe eine andere Frage:
Appaloosa Stute - roan
bisher 8 Fohlen
4 von nicht reinerbigen Hengst = alle fast solid - später roan
4 von few sot - alle few spot bzw snowcap?
Nur NIE mit spots.
Kann es sein das ihr einfach "die Punkte fehlen" und es unmöglich ist ein spotted Fohlen aus ihr zu bekommen??

LG
Tanja
_________________

Bitte anklicken!!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Mira169



Anmeldungsdatum: 18.03.2008
Beiträge: 171

BeitragVerfasst am: 14.04.2009 23:16:01    Titel: Antworten mit Zitat

Wäre das Fohlen nicht mit Lplp auch ein Tiger?
_________________
LG

Nadine

Ein Pferd ohne Reiter ist immer noch ein Pferd, aber ein Reiter ohne Pferd ist nur ein Mensch...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
v.BW



Anmeldungsdatum: 08.06.2007
Beiträge: 506

BeitragVerfasst am: 15.04.2009 08:39:59    Titel: Antworten mit Zitat

Nein,

die Wirkung von Lp ist "unvollständig dominant",

d.h. weitere Erbanlagen bestimmen die äußerliche Ausprägung (siehe auch oben)

eine zusätzliche dominante Hauptgenwirkung hat zum Beispiel das PATN-1
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
v.BW



Anmeldungsdatum: 08.06.2007
Beiträge: 506

BeitragVerfasst am: 15.04.2009 08:51:53    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Tanja,

mit der Grundfarbe chestnut, homozygot für Lp und Träger für PATN-1 treten fast regelmäßig keine leopard spots auf.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Mira169



Anmeldungsdatum: 18.03.2008
Beiträge: 171

BeitragVerfasst am: 15.04.2009 10:39:39    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!
Ist ein solches Pferd Lplp patn-1 patn-1 dann das, was man einen Solid nennt?
Puh, die Tiger sind echt kompliziert....
_________________
LG

Nadine

Ein Pferd ohne Reiter ist immer noch ein Pferd, aber ein Reiter ohne Pferd ist nur ein Mensch...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
v.BW



Anmeldungsdatum: 08.06.2007
Beiträge: 506

BeitragVerfasst am: 15.04.2009 14:02:25    Titel: Antworten mit Zitat

nein,

"echter" solid ist lplp
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Scallida
World Champion


Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 2950

BeitragVerfasst am: 15.04.2009 19:39:05    Titel: Antworten mit Zitat

v.BW hat Folgendes geschrieben:
Hallo Tanja,

mit der Grundfarbe chestnut, homozygot für Lp und Träger für PATN-1 treten fast regelmäßig keine leopard spots auf.


Sprich da meine Stute - die vermutlich LP/LP ist - ein Fohlen mit Blanket und Spots gebracht hat wird sie kein Träger von PATN-1 sein? Oder nur einfach Träger? Oder kann gilt das nur für Leopards?
_________________
lg
scallida
-----------------------------------------------------------
Seid ich "Boston Legal" schaue ist mir nichts mehr peinlich..
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
WalterPaul



Anmeldungsdatum: 30.08.2003
Beiträge: 140
Wohnort: Ransweiler

BeitragVerfasst am: 15.04.2009 21:44:19    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Tanja,

wenn Deine Stute einfarbig geboren wurde und dann ausroante, dann hat sie kein Patn1 oder Patn2, sondern nur ein Lp-Gen oder aber auch zwei
LP-Gene. Das heißt sie selbst kann keine spots bringen.
Angenommen sie wäre homozygot für LP, Variante roan, und Du paarst sie mit einem few-spot an, dann müssen immer Homozygote rauskommen.
Jedenfalls für LP.
Damit wären 4 deiner Fohlen erklärt. Die anderen 4 Fohlen erklären sich so,
dass die Hengste nichts mitgegeben haben, die Fohlen aber jedesmal das varnish roan der Mutter.
Die Alternativvariante besteht darin dass Mutter nur heterozygot für LP, wer dann das LP-Gen weitergibt weiß man nicht, auf jeden fall haben die Hengste kein Patn weitergegeben.
Aus der klaren Zweitteilung, nur varnish roan oder fewspot/snowcap tendiere ich klar zu der these Mutter ist reinerbig LP ohne Pattern, einfach die roan-Variante.
Das würde bedeuten, mit einem fewspot bekommst du niemals Punkte.
Du müsstest es weiter mit Heterozygoten Hengsten probieren, oder Du nimmst einen QH-Hengst der ein Patn1 Gen hat. Dann kannst du auch checken ob die Stute wirklich reinerbig für LP ist. Die Fohlen würden bei reinerbigkeit der Mutter entweder varnish roan oder mit Spots werden.
Mindestens ein QH-Hengst ist mir bekannt, der das Patn1 hat.

Walter Desoi
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Mira169



Anmeldungsdatum: 18.03.2008
Beiträge: 171

BeitragVerfasst am: 15.04.2009 22:53:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, also ist LP Tiger ohne Punkte und Patn-1 gibt die Punkte mit.
Oder ist das wieder falsch?
_________________
LG

Nadine

Ein Pferd ohne Reiter ist immer noch ein Pferd, aber ein Reiter ohne Pferd ist nur ein Mensch...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    wittelsbuerger.com - Diskussionsforum Foren-Übersicht -> Appaloosa-Forum Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3  Weiter
Seite 2 von 3

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Deutsche Übersetzung von phpBB.de